LogStation

Referendum

by Seem 28.01.2003 1 views 169 comments from the old LogStation
Seem · Referendum Read it, or press Play
Et esile tuua rohkem Stonia omapära ja sealhulgas parandada hulk
buge ja ebaselgusi on mul ette panna mõned reformid, mida ma
pikemas perpektiivis tegema hakkaksin.

Nimetage seda siis näiteks Stonia III projektiks :)


----- Reroll ja statide sõltuvus

State valiks char endale ise, saades jagada n statipunkti oma
minimumstatide peale. (Max/minstatid määrab rass.). HP, MANA, jms 
sõltuks statidest lineaarselt. HP CONist, MANA INT/WISist jne.
Et kõik charid ei tuleks aga liiga ühesugused, on selle jaoks igale
mängijale genereeritud (suvaliselt) "juhuslikkuse konstant" mis
määraks ära playerile HP/MANA/MOVE/AC/HIT/DAM jms pisikese +/- teguri.
Näiteks võiks saada tänu sellele konstandile -20 hp aga vastu
näiteks +20 mana. Sellega tagatakse, et KõIK mängijad on erinevad,
aga alati head.

Lisaks sellele, et statidest sõltub hp/mana/move annavad nad muuhulgas
näiteks ka järgmistele asjadele boonust:

STR: LÖÖgitugevus, kandevõime
DEX: Dodge%, hitroll
WIS: save vs spells
INT: hidemine, trackimine, pracimine jne
CON: base armour class


----- Skillid / Spellid

Plaan oleks prereq kui selline kaotatada. Skillide HULK sõltuks
otseselt vaid statidest. (defence spellid WISist, offence spellid
INTist, thiefi skilild DEXist, warriori skillid STRist). Sellega
seoses kaotaks ära ka tohutu hulk mõttetuid skille/spelle ja
need asendataks uute ja huvitavate skillide/spellidega.


---- Player Delete

Playerdelete _EI TULE_. Kõik charid peavad lihtsalt ennast rerollima.
Vanad charid saavad sellega ainult boonust (saavad hp/mana jms samale
tasemele uute mängijatega) ja uued charid ei pea enam tundide viisi
istuma seal nõmedas portal of fames ja hingeõnnistust ootama.


---- Kosmeetika

Lisaks eelnimetatule teha mõningat kosmeetikat muudes valdkondades.
Näiteks balansseeriks täielikult lõpuks alignmendi muutused, saved,
regene, pracide hulk/tugevus jne jne.


---



DISCLAIMER:

1) äRGE LASKUGE DETAILIDESSE
2) OOTAN ARGUMENTEERITUD JAH/EI VASTUSEID
3) KüSITAKSE _TEIE ARVAMUST_
4) SEDA TAHETAKSE TEHA _TEIE HüVANGUKS_
5) SEDA _EI TEHTA_ KUI TE EI SOOVI SEDA





Talk

Comments

[169]

Defarge29.01.2003 03:55
hell yes, sounds very good :D fantastic
Moloch29.01.2003 04:01
Möh?
Noom29.01.2003 04:03
kas see stattide systeeem ple oce lostist v6etud?
Fog (Panic Pisik Ogri)29.01.2003 04:03
ilus kena AGA: piirab race valikuid, tahan tiifi pean valima yle 20 dexiga rassi e siis elf nomad v6i hobbit, aga 2kki tahan black tiifi? kas statimaximumid kaovad? e siis ghosta minimumstatide peale v6in kasv6i k6ik creation punktid conile panna ja saada con 18 ghosti? too m6ni konkreetne n2ide kuidas teatud chari gene siis toimib. Praegusel hetkel olen vastu.(make me change my mind)
Seem to Fog29.01.2003 04:05
Statimiinimumid/maximumid jäävad loomulikult alles. Enivei, PALUN mitte detailidesse laskuda! Ma küsin kas PÕHIMÕTTELISELT poolt/vastu.
Seem to Noom29.01.2003 04:05
Sul on piiratud silmaring, kui sa nii arvad. Pointide panemine statide saamiseks on MUDide seas väga populaarne. Ja ole rahulik - ma teen selle parema ja unikaalsema, kui ta kuskil mujal on :)
Syn29.01.2003 04:06
Huvitav idee. Midagi peab Stonias tegema jah nende statidega, aga minu arust ei tohiks panna kohe kõike korraga sisse, vaid üksaaval, et üksnädal pannakse str'i sõltuvus ja teine nädal wis siis saab argipäeva mängija rohkem aru, mis üksasi annab.
Noom29.01.2003 04:06
fogil 6igus seal peavad ikkagi mingid maxid ka olema teatud rassil classil
Blackdeath29.01.2003 04:07
Seem kui sa t6esti leiad selle k6ige jaoks aega siis oleks see Super. Paar asja mis ei meeldinud: Et mingi asi s5ltub vaid yhest kindlast statist. Asi v5iks ikka m5jutada natuke teised statid ka. Nt. Kui sa l55d siis loeb tugevus p5hiliselt STRist kui ka DEXist, sest on teada mida kiiremini sa l66d seda k5vem laks ka tuleb nt. Ja CONist mingil m22ral v5i isegi rohkem kui DEXist. nt mingi siuke valem: Skilli oskus + 2.5str + 1CON + 0.75DEX Midagi taolist. Loodan, et saad must enamv2hem aru. Seda lugedes tuli peast kohe yks m6te l2bi: Teha mingisugune asjalik kokkutulek, kus siis t2pselt paberile yles panna kuidas, miks, kes jne. Clap Seem
Seem to Blackdeath29.01.2003 04:10
Ära lasku detailidesse. Praegu on küsimus "kas üldse". Detailid arutab siis läbi, kui põhiline süsteem (karkass) on olemas. KUI üldse teha see kõik. Sinu (poolt)hääle panin kirja.
Seem to Noom29.01.2003 04:11
Loomulikult on need olemas.
Jgrmstr29.01.2003 04:12
Jah, kes korraldab kokkutulekut? Miskit normaalset lõppude lõpuks, kuna siiamaani olnud kokkutulekud on ikka läbi kukkunud või mis?
Ninja29.01.2003 04:13
Võiks teha kyll selle variandi.Praegu stattidega jah jama,oota halliks end enne,kui tulevad normid statid jne...
Jgrmstr29.01.2003 04:15
Miski näitevormi tuleks testmudis valmis teha, siis ehk saaks midagi asjast sotti. Praegu ei saa aru, kuidas need sisselõõmised ja damid jäävad ning kuidas hp mana jääb ning kuidas pracimised ja charmid hakkavad olema. Ja prereq mulle üldjuhul meeldib, kuigi seda võiks natuke muuta... Orc Shaman võiks olemas olla. Või tegelt ei tea kah, KUI MUME SIIS MUME :)
Seem to Jgrmstr29.01.2003 04:16
Ei mingit MUME. Stonia jääb Stoniaks. See on minu pühalik tõotus :)
Bounles29.01.2003 04:19
Võiks teha jah, kui vanadele charidele hp ja mana juurde pannakse. Poolt olen p6him6tteliselt
Jgrmstr29.01.2003 04:29
Üldjuhul, kui detailidesse ei lasku, siis ma ei oska hästi ette kujutada. Natuke näiteid tuua..siis ehk võin öelda, mis arvan. Seem, too veidi näiteid: Ghost Mage (200 hp 374 mana (3 25 18 21 8)), Halforc Cleric (303 hp 266 mana (14, 15, 18, 17, 16)), Hobbit Thief (306 hp 148 mana (14, 18, 13, 22, 14)), Giant Warrior (556 hp, 104 mana (28, 8, 13, 13, 22)). Statte panin peast ei mäelta ka enam hästi.
Criminal29.01.2003 04:30
mumestume :) HELL YEAH! mina käpp. aa, seem kle. expamine tee ka kergemaks :P mobarid võtavad igasuguse isu ära :(
Syn29.01.2003 04:31
Hmm.. keegi ei kommenteeri. Seega vaikus enne tormi :)
Seem to Jgrmstr29.01.2003 04:32
Ei lasku detailidesse! Aga põhim. jääb hp/mana enam-vähem samaks, mis praegu uutel charidel on.
Seem to Criminal29.01.2003 04:32
Räägi, mis minu idees on "mumelikku" ?
lan29.01.2003 04:33
P O O L T ----------- , ehk siis olen kõigi ülevalpool kirjasolevate Seemu ideede poolt. :-) Asi on tegemist väärt.
Volur29.01.2003 04:33
Muig@Bounles... sina oled ju uus char :P Põhimõtteliselt nõus, kuigi küsimusi on palju... Aga eks detailidest siis hiljem ;) Kokkutulek? No kevadeni veel aega on ja nädalavahetustel on ju kah kõik kohad lahti, nii et ruumi peaks aruteluks olema :)
Pabul29.01.2003 04:51
põhimõtteliselt nõus
Grimer29.01.2003 05:21
muidu oleks nagu nõus aga kindlasti oleks vaja enne mingisugust proovi varianti põhimõtteliseks raskuseks pean balansseerimist erinevate klasside rasside vahel peav olema võimalik mängida ka orc maget ideaalne oleks kui saaks valmis varianti hinnata ja alles siis otsustada kas jääda vana või võtta uus Bounlesile igastahes hpd juurde vaja
Turbo29.01.2003 05:25
Idee hea aga seda peab enda k2ega katsuma st. testpordis kunagi tulevikus kui asi valmistamisele l2heb puurima uurima.
Asm29.01.2003 05:27
P6him6tteliselt n6us ... kuigi m6ned asja pead veel h2sti l2bi m6tlema. Siinkohal tunnen end vabalt ja kriban veel paar m6tet(n6ustumist osa jutuga stonia boardil) sisse mida ei viici stonia boardi toksida: 1) Shopkeepers shouldnt run out of the eq they sell(after reboot) ... makes pk l22g to much. 2) Item Knuckles should be removed from stonia. People with hand to hand should to approx. the same dam they do with knuckles, without them. Warrid hallsist poleks nii m6tetud nagu hetkel ... ja kui tahad rohkem dammi teha kui draco swordiga siis peaksidki parryst loobuma. 3) One Ring - item which sucks so badly right now, an item that shouldnt suck badly. One peaks olema umbes: 10ac, immune to summon, immune to charm, -6 save, perm invis, perm fly, perm sneak, +5 dam +5 hit, bonus on hide self, vuln to holy(evil to britt and good to demonfire),aling -300, rot_death, rent should be const @ 300 gold per day (this rent will ensure that there will not be many in the game for this idea of only one ring for stonia sucks ... wanna rent for 10sec ... drop ring ... in a rp mud maybe not in a pk mud). 4) Rank 1 peaks kaduma koos k6ikide teisete rankidega ... rank 3, 4 asemele vastavad k2sud, rank 2 n2eb warlordlistist ja avatarlistist, player n2eb oma wpsid muidugi ka score alt. 5) H2sti j2rele m6eldes v6iks hobbitilt immune to chari 2ra koristada, lihtsalt resist panna ja frosti vulni ka 2ra koristada. 6) Uppuma ei peaks keegi kiiremini kui ghost suni k2tte sureb .... st uppumine aeglasemaks. 7) Warlord@400wps and Avatar@700wps ... and they should be perm levels ... warlordi wpd ei kuku kunagi alla 400 ja avatari omad kunagi alla 700 (avatarile muutuvad nad m6tetuks) ... praegune systeem masendab playereid liialt ... 8)Linda ja dorpa asukoht tuleks 2ra vahetada ... hetkel kohe kuidagi ei meenuta stonia eesti kaarti ja siis kaoks 2ra ka see m6tetu linda pk kus k6ik kes v2hegi tappa saavad kaovad vastavatesse homeareatesse regema ja v2risema. 9) Draco itemeid v6iks paremaks teha ... ntx v6iksid dracod fireballi loopida kohati .. nagu faeries weapon praegu lightningut. See muudaks dracod tunduvalt v22rtuslikemaks, maybe inimesed viiciks siis neid teha ka rohkem (loe: more pk in orm). 10) nostore itemid k2ivad pinda .... m6ni peaks muidugi olema .. One, crown ntx ... aga mingid blue ringid ja stone eq golden belt ... m6tetu ... yldse tundub et k6ik uued itemid tulevad nostore flagiga. Hetkel sai k6ik .... PS! f... the typos.
Blazer29.01.2003 05:29
v2ga n6us :P teen kah siis ehk mingi chari omale
Syn to Seem29.01.2003 05:32
Miski 75% playeritest on nõus. Lostis see systeem töötab ilusti (kusjuures on suhteliselt huvitav ka, aga Losti teeb igavaks see, et seal on ainult 5-9 playerit korraga sees) Kunagi m2ngisin oli ilgelt lahe. Isegi huvtavam kui Stonia Stonia muutb juba nii igavaks ning siia ongi vaja värskendust ja uusi immortale näiteks mind ja noomi ja wake ja molochit. Seem DO IT ma palun sind
Seem to Asm29.01.2003 05:33
Kuigi sul oli seal paar väga head ideed, siis antud juhul need ei sobi siia threadi. Rõhutan: palun mitte detailidesse praegu laskuda!
Syn29.01.2003 05:33
Ja kes ytleb, et Seem kasi minema, et ära ehita Stoniast MUME-t siis selle venna ma saadan pikalt pessse.
Asm29.01.2003 05:34
Tean seda ... aga stonia notet ma sellest valmis ei viici kribada.
Seem to Syn29.01.2003 05:35
See, et ka lostis (nagu n+1 mudas) saab state valida pointidega ei t2henda, et Stonia nyyd lostiks muutub. Kamoon, ppl.
Syn29.01.2003 05:37
Nod. Nyyd igavend toob oma ideed siia ja keegi ei komenteeri ANTUD threadi :P Mehed jääme ikka teema juurde. Mitte ärge rääkige aiaaugust.
Asm re Syn29.01.2003 05:41
Sa ole yldse vait kui lugeda ei oska.
Volur29.01.2003 05:42
Sa Syn said kunagi liigse inisemise eest delete... See v6ib ka uuesti juhtuda,... nii et sa ikka vaata kah mida sa kirjutad eks!
Syn29.01.2003 05:43
Seal on taoline systeem. Et dexist oleneb enamus thiefi skille. Str'ist warri skille ja kui sul hea str siis saad rohkem pracata warri skille ning saad vähem spelle (nii 50-60 % jagu). Kunagi seal ei olnud spellide lostimist vaid mida paremini oli spell õpitud seda väiksem oli spellid elay jne. Nyyd seal ilge porno igaasi lostib ja miski perseaugu täis spelle (webid, trapid, miskid kuradi golemid jne) Ning seal ka statid per ja wil millest oleneb spell_power ja spell_resitance ning hidemine ja kui hästi sa näed teisi hidest läbi.
Syn to Volur29.01.2003 05:46
Ja mida ma siis nii halvasti nyyd ytlesin ?
Seem to Syn29.01.2003 05:51
Ahha... siin ongi hea mainida, et: Ma arvan, et Stonias on oluline rõhuda SELGUSELE ja LIHTSUSELE. Osalt ka loogikale. Stonia PK on kiire ja põnev - loeb otsustamiskiirus. Liigne keemia segaks seda fun'i.
Pabul29.01.2003 05:58
millal referendum läbi saab? millal reaalselt muutused tulevad?
Blaah,Rival29.01.2003 06:14
Hea idee olen poolt.
Rothe29.01.2003 06:20
Vastu. Asi on kindlasti tegemist väärt, sedan'd küll aga Stoniat üle kirjutada sellega pole mõtet. Toon ära neli põhjust: 1) Balanss. Selleks, et saada paika mingit süsteemi on vaja toetuda meeletule kogemuste pagasile aga mitte matemaatilisele arvutusele, mis sisaldab vaid 4-5 koodist võetud parameetrit. Selleks, et Stonia III balanss jõuaks sinnamaale, kus on praegu Sto II balanss, on vaja suurt hulka objektiivset kogemust pumba juures olija poolt ja seda uues süsteemis. 2) Terviklikkuse puudumine. Seem on kindlasti teemal, mis ta ette võtab kõige pädevam, kuid kas ta suudab kõike haarata? Kui palju osales inimesi Stonia I-II versiooni väljatöötamisel ja kui palju energiat selle peale läks? No aeg on küll edasi läinud aga ikkagi. Näen, nagu esimese punkti puhul - asi hakkab venima või ei saa üldse valmis või kui saab "valmis", siis ei ole see valmis. 3) Detailid, detailid, detailid - detailid otsustavad kõik. Kui ma vaatan toodud detailidele peale, siis ma näen, kuidas asi on ehitatud väga õhkõrnale jääle kasvõi seetõttu, et lootvale lollile antakse liialt palju õigusi oma elu p... keeramiseks. Ja iga lolli lootusi ei kaitsta sugugi mitte algusest lõpuni. Eriti puudutab see rohelist süsteemi, kus mingi tagasilöögi tulemusena kaovad lootust kaotanud lollikesed mingit muud kindlamat asja mängima. 4) Lihtsalt teadmiseks - Stonial on hea firmamärk, mida on tegelikult liiga vähe promotud. Aga dai pohh ku isellegagi peaks midagi juhtuma! Minu arvamus ei pruugi lõpuks ühtida enamuse arvamusega aga hea oleks siiski, kui enamus jääks Stonia juurde, sest mis on parem kui Lindas oleks permanentselt rohkem kui 3 some, kelle vastu võidelda ning count näitaks alati kahekohalisi numbreid.
Bounles29.01.2003 06:28
to Volur Char bounles juba 2 aastat vana vahepeal licalt ei m2ngind seda
Seem to Rothe29.01.2003 06:37
Kui sa näed reaalset, juba töötavat taolist süsteemi - kas sa arvad, et suudad sellega leppida? Stonias on ennemgi olnud suuri balancekallutusi. Ma arvan, et elaksite selle väikese kaose üle suurema hüvangu nimel?
Seem to Rothe29.01.2003 06:43
P.S: Mis firmamärk?
Turbo29.01.2003 06:47
Mnjah,v8iks proovida yldiselt sellist v2rki et praegused max statid ikka midagi loeksid st.,max n2itajaga tuleks ikka parem hp/mana nt., kui mingi suvaline -1 -2 n2itajaga. Alustada v8iks u sellest...
Rothe29.01.2003 06:50
See oli lihtsalt minu arvamus. Ma näen, et ühel inimesel on jõudu olemasoleva süsteemi haldamiseks aga mitte üksinda uue püstipanekuks. Ega Stonia rahvas pole eriti kooperatiivne ja alguses kõigi poolt hõisatu võib katki jääda (FinSofti näide). Ja veel - ma näen paari väga vastuolulist asja, kus süsteemi erinevateks nurkadeks oled sina, Stonia ppl ja sinu plaanid. Tegelikult oli mõne hurraa-venna soov hoopis saada peale RIPi restore ja kaks dracot.
Rothe29.01.2003 07:00
Firmamärk - ainuke oma klassis MUD Eestis. Kui toote mõne Eesti oma kõrvale, saate rubla.
Seem to Rothe29.01.2003 07:03
"Oma klassis" ? Palun põhjenda. See huvitab mind väga, sest minu jaoks üks kõige tähtsam osa selle asja ümberehitamise juures on _originaalsuse säilitamine_
Fate29.01.2003 07:05
Hmm, tegelt olen asjale suht vastu, kuna, stonia loodi algselt pkmudax ja arvan, et see v6ix pkmudax j22dagi, niigi on nende skillide ja spellidega pusimist, ja peale seda muudatust olex j2lle nn.chainavad warriorid tagasi ju. Peale selle - Kui isegi see systeem peax tulema, siis peax tegema kindlasti PD, kuna vanadel charidel l2heb muidu jubedax unlearnimisex ja praccamisex, ja sellex o vaja julmalt pracce (n2itex orc warridel jne) Eelmise pracsysteemi tulekuga oli palju problesid nende pracidega, siis tulex neid veelgi ju (omad kogemused). Muidugi see, et spellid skillid erinevatest stattidest s6ltuvad, olex abix. Hetkel selle jutu j2rgi on mul tegelt tunne, et k6ik l2hex v2gagi balancest v2lja ja sellep2rast olen vastu.
Seem to Fate29.01.2003 07:11
Oeh. Tundub, et sa ei lugenud mu teksti absoluutselt.
Blackdeath29.01.2003 07:29
Selles suhtes pean n6ustuma Fate ja Rothega, m6tlesin ka ise sellele, et kogu see v2rk hyppab v2ga balancest v2lja aga ma arvan, et see kord asja veic organiseeritumalt teha ja siukest asja ei juhtu, et ghost saab endale prac listi 10 mintiga ja orc 10kuuga, ikka teeks nii, et asi l2heks v6rdselt. Selles suhtes on ka Rothel 6igus, et Seem ei pruugi kogu selle v2rgiga yksi hakkama saada, ma kardan. Mis ise Seem sellest arvab?
Blackdeath29.01.2003 07:35
Aga ise n22n l6puks asja igati kasulikuna: Nt kui teha veel leveli vahed v2iksemaks ja sellise asja v5imalikuks, et nt legendist annab pk teha juba. Siis oleks uue chari tegemine lihtne aga praegu viskab kiirelt kopa ette, et nagu m6tetu m2ng, sisse logimisega l2hen niikaua, m2ngin parem runescape, gtad jne. M2ngijaid tuleks kindlasti palju rohkem. Kui asja balance saab siis veel igati vinge m2ngida ka.:)
Scully29.01.2003 07:41
Yldiselt ideed huvitavad. Poolt/vastu häält ei julge anda veel, sooviks veidi detailsemat versiooni seemu plaanist. Igatahes 12 points to seem, kes viitsib yldse midagi sellist ette võtta ja raffa ette tuua. Tubli. Kui saan planeeritavatest muudatustest paremini aru, siis annan oma hääle. (Siga kotis osta ei tahaks) Flame on
Criminal29.01.2003 08:33
re: Seem vean kihla, et läheb läbi süsteem kus spelltugevus ja spelldamage save akkab otseselt olenema wis/int võibolla uus stat wilpower?:P hakkavad tulema vs spellclass jubinad..vs fire jubin, vs acid jubin..jobbitid jooksevad vs frost itemitega jne. statide genemine on kujul min +mingiarv jagatuna boonusena töötab ammu mumes/lostis etc. või siis tuleb kahte tüüpi spell ja physical damage save...eq saveb oceselt psysical damage, armor ja stone skin sama, shield ntx saveb spelldamage vastu. spellid kaotavad damaget süües tugevust...st ntx süües spelldamaget su shield jääb aina nõrgemaks kuni ära kaob. refresh shield abx..või on see juba mängus? point on, et sellisel kujul nagu praegu, stonia edasi ei kesta..kas samm tagasi mida paljud tahaksid või samm edasi mis samuti rohkem rahvast juurde meelitaks või siis mitte. karta on kui teha samm edasi siis suureneb veelgi eq tähtsus ja fast pk stoniast ei jääks suurt midagi alles :(
Criminal29.01.2003 08:35
lisa: samuti kaoks acid blastivad warrid, kuna spell ei löö sittagi ja samas saveks gianti shield spelli vasta ysna vähe...tuleb valik kas offencive warrior hea hitdamiga, või balanced norm spellsavega...
Mega29.01.2003 09:08
TEE SEE PALUN ÄRA. Chiiter selline :)
Noom29.01.2003 09:27
re crim: mis acidivad warid k2i kuupeale mis teen siis ootan ehk tuleb hurtist kellegile yllatus round 2ra pane segast nyyd. lugesin mida raffas siin pakub ja arvab. pakuti v2lja sitax muutusi mis tulex tegelt t2ide viia, aga kas nyyd kohe nii julmalt (ntx seemi pakutud) ei oska 8elda mida see toob. m6tlen nagu kui ta teexki midagi testis valmis ja asi ie l2he raffale peale mis siis saab??? tyhi t88 ju, aga samas kui l2heb:) vaat sellist asja on raske 8elda.
Superbeast29.01.2003 09:28
Mina olen suht poolt kuigi tahax sammuti asja kohta rohkem infi. {Blood, Milk and Sky}
Noom29.01.2003 09:56
kui kiiresti sa seem olex v6imeline seda tegema mind huvitab see.
Seem to Criminal29.01.2003 10:09
Spelli damaget ma ei taha statidest s6ltuma panna. Miks? Sest see poleks Stonialik :)
Seem to Noom29.01.2003 10:10
Kui ma pühendun täielikult, võin selle üsna kiiresti valmis treida. Aga enne tahan oodata veel natuke, ehk suudab keegi mind ümber mõtlema panna. (Rothe peaaegu suutis :P)
Pabul to Seem29.01.2003 11:41
juba vesi ahjus?
Vau29.01.2003 18:37
vastu. Idee on poolik ja mõtetu hype. Mäng muutub rohkem ettearvatavaks ja seega põnevust vähem. Saage ennem Stonia II (?) valmis, siis las see jookseb mingi aasta-paar ja siis vaatab, kui igavaks läheb. Praegu tundub nagu tahetaks luua uus ja veel poolikum Stonia. P.S. Keegi backuppe koodist ka teeb, millele Seem ligi ei pääse?
Mauro Picotto29.01.2003 18:38
Päris asjalik liigutus Seem'i poolt... See oleks loomulikult parem süsteem kui eelmine. Max B. Grant - Tekknopumpin [Original Mix]
Seem to Vau29.01.2003 18:51
Muig... mõnel ikka ülbust jagub. Enivei, CVS reprosiitoris on kajastatud iga muudatus, kust saab iga kell mingi aeg tagasi keerata. Kusjuures iga nädal läheb Stonia kood veel lindile kah. Also, RalfII' enda kogus peaks olema miskeid ilgelt vanu '97 '95 linte kah.
Koran29.01.2003 18:57
pikk jutt sitt jutt... nõus
Rothe to Seem29.01.2003 20:43
Jutt mis ma siin räägin kattub minu esimese commentiga - seletan ühe asja detailsemalt lahti. Kui mõiste nagu "omast klassist" on segane, siis www.neti.ee abx ja path on meelelahutus->mängud->MUD. Annab väga vabalt võrrelda ja ühele pulgale panna ka MUME-ga. Väga kurb oleks kui aga Stoniat tähistava rea taga seisaks "under serious constructions". Ükskõik kas uus mängija või olemasolev mängija rerollib oma statte või otsustab oma staatuse üle mingil muul moel - kui ta ei ole valinud halli keskmist teed võib ta tulevikus väga kõvasti vastu näppe saada arvestades Sto III lõpliku valmimise kadalippu ning demokraatiat, kus otsustatakse üldsuse huvide kasuks. See tekitab aga testpordi efekti - pole mõtet ju mingit suunda võtta kui see idee nädala/kuu pärast tõenäoliselt ära nullitakse. Seega võtad sa ära võimaluse kasutada väljakäidud featuret (n arvu stattide jagamine kindlasse väravasse).
Jgrmstr29.01.2003 20:46
Natuke olen seedinud seda asja. Tahaks öelda, et Rothel oli hea lause seal: "Detailid, detailid, detailid - detailid otsustavad kõik." - ise arvan samamoodi. Lihtsalt ei saa ettekujutust mis võib tulla ja seda praegusega võrrelda. Maybe tõesti Vau sõnade järgi muutub asi ettearvatavaks ja pole seda pinget enam. Mis puutub criminali lobasse, siis seda ma üldjuhul ei lugenud, kui see, et spellavaid warriore ei peaks olema jms on täielik möla. Peab just olema. Muidu muutub see miski igavaks MUME sarnaseks, kui miski defese warrior istub ees ja peale bashi midagi teha ei oska. täielik möla. Stonia peab jääma kiireks PK mudaks. Niisiis üldjuhul olen vastu. Kuigi mõningad ideed võiks sisse viia. Ehk siis praegust Stonia versiooni edasi arendada ja täiustada. Classist peaks sõltuma skillide ja spellide pracamine. STR võiks tõesti natuke rohkem mõjutada löögivõimet. DEX peaks ehk tõesti mõjutama dodget. Wisile tuleks panna tõesti midagi huvitavat külge (vs spell natuke nõme, charm vs player on üldse napakas sutike), näiteks spelldelay (võiks väiksem olla (natunatukene) ning manatulekut leveldades võiks mõjutada. Int peaks siis mõjutama betterdamist, hidemist (ennast ja asju), pracamisel natuke rolli mängima, trackimisel kah ehk siis lühem delay kuigi see võiks rohkem olla thiefi pärusmaa (Warriorid jooksevad suvalt, Thiefid rohkem Rangerid ja Maged/Clerikud kasutavad locate life:P ). Con võiks mõjutada Hp-regenit ning jah, armor classi ka. EQ juppidega peaks natuke midagi ette võtma...asja nii RP-likumaks muutma relvade poole pealt. Twohanded relvadele ja sellistele asjadele teatud str ika, mis kanda jõuad ja kaotada ära see maagiline 17 str piir, mis igalpool rolli mängib. Bootsid peaks andma moveregenit või vähendama siis movekulu, mitte andma move otseselt juurde( kuid võivad ka anda). Hobbitid ei peaks üdlse bootsasi kandma:P. Olen teatud ideid veel kirjutanud ning ei tahaks siia uuesti kirjutada, aga kiusatus tekib ja kopeerin lihtsalt ühes kohast: Oleks aega teha relvade juures väheke ümbermuudatusi. Et RP järgi pole eriti ilus, kui Demon mage suudab twohanded relvaga ringi joosta. See peaks ikka warride eralõbuks jääma jne. Niisiis vajaks natuke korrigeerimist "STR", mis relvade wieldimiseks vaja läheb. Ntx, miskid staffid kerged, aga samas iron tüüpi relvad two, bastard ja need jääxid ainult warride lõbuks. Staffide ja muu kasutamine võiks anda magedele/clericutele näiteks miskit dodgebonust (lihtsa relvadami asemele, et asi päris balancest välja ei läheks). Tuleks veidikene modida veel seda movekulu asjandust. Kas oleks võimalik see move kulumine kuidagi seostada sellega, mis conditionis parasjagu tegelane on? Et kui HP on täis(ning "need to calm down" ka peal näiteks), siis suudad ikka veel liigutada, aga kui oled ikka kõvasti juba räsida saanud, et hp on HURT, siis muutub sul liikumine kah raskemaks, siis võiks rakendada seda asja, et move pointe kulub tunduvalt rohkem. Praegu olen kuulnud playeritelt igatahes palju seda juttu, et mana kulub ainult refreshimiseks. Hetkel näiteks kaklema minnes korra kedagi lüüa, siis on "need to calm down" peal ja move saab kiiresti otsa. Tegelikult oleks ju loogiline, et jõudu peaks sul veel jätkuma, siis oleks taga- ajamine kah võimalik. Movekulu peaks olema siis suhtes HP conditioniga. Move kulumisega arvesse võtta ka seda, kas "need to calm down" on peal või ei ole. Areaid muuta huvitavamaks. Seoses movega, et areates on teatud rajad, ntx metsades metsa läbivad rajad. Näiteks võiks võtta Wide Traili, kus mööda rada joostes sul movekulu on pisike, aga kui põõsasse keerata siis see tunduvalt suureneb. Muidugi tuleks arvesse võtta kas "need to calm down" on peal või ei. Agamemnon ja Fog kuskil vastasid, et selline asi on olemas, aga mulle tundub, et nad ei saanud mu ideest aru või pole mina asjadest õigesti aru saanud. Praegu on nii, et aread on erinevad, ntx kõrbes move kulu on väga suur, teistes kohtades on väiksem. Minu teada movekulu on seoses areaga, mitte ruumiga. Kõrbes on igas ruumis sama movekulu, aga loogiline oleks, et ka kõrbes võib olla oma rada (nagu läbi metsagi), et seal siis on väiksem kulu, aga kuskile kõrvale pöörata, siis suurem kulu. Metsades samamoodi, tihnikusse pöörata, siis movekulu suureneb. Magedel/Clerikutel peaks minema rohkem prace skillide peale(st nad õpivad neid raskemini, RP järgi nad ei peaksi neid asju nii lihtsalt selgeks saama, kui warrid ntx) ning warridel/thiefidel läheb rohkem prace spellide peale. See tasandaks seda asja, et tihtipeale jääb magedele/clerikutel miski 150 praci peale herostumist üle, kui juba kõikvõimalikud asjad on ära pracitud. Niigi magede/clerikute bonus on INT, mille tõttu asjad paremini arenevad ning kõrge WIS, mis niigi annab extra pracpointe. Samas Orc/Giant warridel jääb neid meeletult puudu. Millal korjatakse Stonias ära "AIR", mis soolopks Thiefile/Warrile kõva matsu annab, kui vastane lihtsalt airi poeb. Idee oleks muuta spell "fly" nimeks "float". Lihtsalt hõljuvad Ghostid ringi ja pole miskit airis sitsimist. Võiks olla miski questmob, kes annaks miski võtmepundi, mis avaks Stonias enamus uksi ja aknaid, mis lukus. Samas võiks olla kalli hinna eest isegi poes miski võtmeke, millega palju uksi lahti teha. Sellistes huvitavates areates nagu Shire, Ofcol võiks pisikestes kodudes rohkem uksi olla, mis lukus(öösel kasvõi ;) ), et siis sellised mõnusad trapitavad kohad. Sellega ehk tõuseks pick lock maybe natuke rohkem päevakorrale. Stonias võiks arendada natuke seda kaubanduse külge, et PK-d kiirendada. Hetkel on asi nõndaviisi, et kui lööb maha Black puke, siis saadud sõjasaak läheb kiirelt sacimisele (ka vastupidi). Võiks hoopis, et shopkeeperid annavad eq eest head hinda. Tihtipeale muidugi ei vaevuta seda maha müüma, et pappi saada, kuna on olemas sellised mobid, mis sulle 10x kiiremini vajatava summa annavad. Lahenduseks oleks, et kaotada ära võimalus sacida EQ. Kui ehk siis ainult saaks sacida hides olnud EQ-d või siis basic newbie outfite. Seegi tooks ehk PK nii mõnelegi koju kätte. Kui puke locateb, et Moria armoureris on tema kaotatud ilus, kallis EQ, siis on ju põhjust seda ära tooma minna. Samas shopkeeperid tunduvalt tugevamaks tuleks teha. Põhiline rahaallikas võiks olla siis sõjasaagi müümine. Playeritel oleks kah lihtsam Hallsist välja tulles ikka poest kilp, relv, botased ja müts pähe osta.
Jgrmstr29.01.2003 20:49
Ehk kui Seemil on aega ja tahtmist asja paremaks/uuemaks muuta, siis võiks praegust versiooni täiustada ja eelpooltoodud ideid kasutada.
Sorts29.01.2003 20:55
Seemu idee juures meeldib kõige rohkem hp/mana/move otsene sõltuvus stattidest. Praegu on nii, et sa võid saada max statid, kuid ikkagi suht sitad hp/mana, kui ei vea.
Fate to Seem29.01.2003 20:56
Oeh jah, Seem, v6ibolla ma t6esti ei lugenud seda hoolikalt l2bi ja ei m6elnud, aga niisugune mulje j2i mulle esmapilgust asjale. Ja kuna ma t6esti vaevlen pideva v2simuse all, siis ei viici ka korralikult yldse m6eldagi.
Arcane29.01.2003 21:09
Kuna Seem siin mainis, et RalfIIl on alles veel stonia 95, 97 aasta linte, siis ehk paneks mone sellise lindi hoopiski peale praeguse stonia asemel?:)
Syn29.01.2003 21:34
Njah. Seem ära tee midagi. Las olla kõik nii nagu on. Ei yhtegi uut muudatust. Nagu kunagi oli cast "skilli" bug sees oma 2 kuud. Ja alles kui Hiiler tuli tehti see korda. Las Seem teeb, kui ei meeldi paneme vana tagasi. Ja kui meeldib siis j22b. Isegi kui ei meeldi siis on midagi mis meeldib kindlasti ja mida SAAKS praeguse Stonia puhul rakendada. Ja ma ei näe, et Stonial on oma firma märk. Kes Stoniat mängivad? 97% ulatuses eestlased, 2% venelasi ja 1 % inglasi. Esiteks pole Stonias korraliku newbiehelpigi. Expa end haigeks. 1-50 leveli vahed peaksid olema poole väiksemad, et saaks minna võimalikult kiiresti PK-le. Stonia on PK mud ja siin peabki soodustama PK-ks. Kaotama ära miski roundiga rippamised. Et yxi oleks võimeline teha ka pk. Mitte et kas wimpa või suicide ja ehk kobadega saad trophy.
Volur29.01.2003 22:26
to Bounles: 2 aastan vana char, polegi eriti vana, eriti veel võrreldes siin mõnega:P to Syn: igasugu suguelundid jms kehaosad ja ropud sõnad ntks.
Seem29.01.2003 22:28
Loen ette p*hjused MIKS seda vaja on: 1) *dini imev viis kuis chari teha. Kole segane ja arusaamatu. 2) Hp/Mana saamine on k*est *ra l*inud(uued vs vanad) + lahendamatud probleemid hero+ leveli kukkumisega. 3) Prereq eeldab idiootseid spelle. 4) Liiga palju spammi + ebaselgust paljudes kohtades. 5) M*ne stati liigne m**ravus ja m*ne stati m**ramatus 6) **rmiselt haiged hackid Stonia koodis, mille parandamine pole ilma nende muudatusteta kerge. (gain_exp() ja damage() funktsioon, const.c spam. jne) 7) kasutud, "noise" skillid/spellid 8) charide erinevuse _puudumine_ 9) tuleks *htne s*steem + paremad alustalad 0) n+1 asja mis praegu meelde ei tule Ja viimaks: Sest Nii On Hea :-)
Volur29.01.2003 22:29
Kokkutulekust! Näiteks tänasel, so. kolmapäevasel päeval, istub teatud seltskond oma tavapärases kohas, milleks on Tallinnas Vene tänava lõpus asuv kohakene, nimega "Levist väljas"! Osavõtt vabatahtlik! Telefoni numbrid saadaval! Welcome! :P
Seem to Rothe29.01.2003 22:32
*kski asi ei oleks _nii_ m**rav, et oleks vaja edasi-tagasi vusserdada nende statidega. Garanteerin seda. Kusjuures, otsene p*devus PKs statidega ei olegi muudetav eriti.
Carlos29.01.2003 22:36
einoh levelite vahed ei tohix kyll v2ixemad olla. ma expasin carlose nii kiirelt yles et paha hakkas kohe. selle kohapealt sul syn puhta vale arusaam.
Volur29.01.2003 22:40
No kuulge levelivahed!?!"- vaata ennevanasti oli viimase leveli vahe 500 Mega, mis on hulga v2hem kui praegu yldse heroks saamiseks vaja... Siis oli ka viimase leveli vahe veel 200Mega, mis pole palju v2iksem praegusest expi kogusest, mis heroks vaja.... olgem ausad, kui leveli vahed veel v2iksemaks teha, siis milleks yldse expata, ehk teeme hoopis nii nagu testpordis, et sisse logides kysime advancet?!? olge normaalsed!
Volur29.01.2003 22:41
Seda eelnevat juttu siis ainult 1.0 hardchipiga
Carlos29.01.2003 22:44
nod@volur see teema sai nyyd ammendatud:)
Rothe to Seem29.01.2003 23:03
Põhjendused on väga head aga kas sa kaalusid ka nende muudatuste sisseviimist olemasolevas süsteemis? Väga palju viimaseid muudatusi on tehtud olemasoleva baasi põhja peal - kasvõi prereq või paar tobedat skilli. Koodi koha pealt usun sind - see on ka rohkem kui 1 inimese arvamus, et see paarikümnetuhanderealine moodustis on ebanormaalne müstika. Vastuolu - kui sa väidad, et praegu on charid liialt sarnased ja neid oleks vaja erinevateks teha, kuidas sa kommenteerid seda, et "*kski asi ei oleks _nii_ m**rav, et oleks vaja edasi-tagasi vusserdada nende statidega. Garanteerin seda. Kusjuures, otsene p*devus PKs statidega ei olegi muudetav eriti.". Stattide erinevus ei mõjuta PKd? No mis siis veel kui mitte statid? Ja seda ma kardangi - lükkan kõik oma vabad statid ntx INTi peale, rulen PKs, victimid nurisevad, INTist tulenev advantage kärbitakse või disabletakse, joon all. Aga reroll on vaid alguses. Kui praegne äraneetud prereq ei omaks sihukest paindlikkust, siis deleteksid paljud maged, et endale healingut või frosti saada vms.
Seem to Rothe29.01.2003 23:28
Lükkad kõik oma vabad statid INTi peale - saad palju spelle, veidi parema mana ja hea hide.
Cedric29.01.2003 23:28
Tehke see ära :) Võiks miskit normaalset muutust näha. Meibi hakkaks uuesti mudama :)))
Seem29.01.2003 23:29
Üldiselt võin kokkuvõtte teha - piisavalt inimesi on poolt, et aega kulutada detailidesse. Teema on minu poolest suletud kuni ma tulen välja uue threadiga koos detailide + tabelite ja näidetega.
Saru29.01.2003 23:35
Seem - need põhjused on head, kuid neid on väga edukalt võimalik refaktoreerida ( koodi ümberehitus ). Ideed on toredad, iseenesest olen poolt ( tore, et Sa edasi vead asja )... aga need küll ei ole põhjused :) Põhjus on mujal.. puhtinim(immo?)likus laiskuses :) Aga ideed on toredad, loodan, et Sul on aega need lõpule viia ja ära viimistleda. P.S. Soovitan vaadata everwar.dune.net (veeb) ja everwar.dune.net 4242 (mud). On, mida vaadata ja millest ideid saada.
Uranos29.01.2003 23:51
ei viicinud eelmiseid commente läbi lugeda POOLT! põhjendus: praegu nõuavad igasugu klassid rassid omale igasugu boonuseid ja ma ei tea mida veel. samas viiksid yxikud muutused stonia täiesti balancest välja ja selle ärahoidmiseks olekski kõige sobivam kõik asjad ära muuta.
warhead30.01.2003 00:07
kas stonia on maas, et ma ei saa sisse tulla ? voi on asi selles, et ma telnetiga ... midaiganes.
Rage30.01.2003 00:17
mitte tegeleda warheadi probleemiga, kõik on õnnelikud, kui tal stonia maas ja muudatustest: tundub päris huvitav, eriti olen skillide/spellide ja kindlasti ka statide sõltuvuse poolt, kuid see, et statte saab ise valida, imeb natuke. ja VÄGA hea on see, et kõik charid on mingit moodi head, et hp/mana miinused kompenseerivad mana/hp miinuseid. kuid vanadele charidele võiks siiski mingi suurem boonus jääda, midagi huvitavat; midagi, mis kas või oleks kirjutatud stonia maailmas ajalukku (mobidel, relvadel, ruumi descidel jne). Kui mitte kõikidel, siis vähemalt silmapaistvamatel mängijatel.
Syn30.01.2003 00:45
To Saru: EmlenMud'id on suhteliselt huvtiavad. Ja isegi emleni source code on tore. Advanced alignment pk ja muud nunnud featured, mida oled sinagi Stonias rakendanud :P
Agamemnon30.01.2003 00:54
hmm, lõpuks ometi Seem alustas algusest ja pani kirja mingeid nõudmisi (need 10 punkti) Kõigepealt - antud kontekstis tundub mulle vale käsitleda kõiki loetud ettepanekuid ühe tervikuna. Tegelikult on tegu vägagi konkreetselt üksteisest lahutatavate asjadega. Näiteks kui praegune chari tegemine hr. Seemu meelest imeb üdini ja on segane ning arusaamatu on võimalik selle asemel teha midagi paremat See ei tähenda, et paralleelselt peaks skill/spell-systeemi kallale minema. Selles mõttes ei ole võimalik olla poolt või vastu. Eriti veel, kui pole selge, mille poolt Rääkides siis näiteks rerollist ja stattidest: (Seem wrote: "1) *dini imev viis kuis chari teha. Kole segane ja arusaamatu. ") Põhimõtteliselt on kaks äärmust a) mängija saab kõike ise valida (jaotada erinevatesse tulpadesse oma äranägemise järgi) b) kõik genereeritakse randomiga loomulikult saab neid variante omavahel kombineerida. Oleneb, mida tahetakse saavutada. Üks aspekt on kindlasti keerukus, ehk siis mõeldes algajatele mängijatele - chari tegemine ei tohiks olla neile üle jõu käiv. aga see on lihtsalt üks mittefunktsionaalne nõudmine. Oluline on ikkagi, et chari tegemine ja hiljem nendega mängimine oleks võimalikult huvitav ja haarav. Samas ei pea chari tegemine ise olema jube huvitav vaid huvitav peab olema hilisem mängimine. Niiet selles mõttes võiks rõhuda ikka lihtsusele ja selgusele. Nüüd on järgmine küsimus - kas kõik charid peavad tingimata olema ühtviisi head? (a'la "maxstattidega" hetkekontekstis) Mina näiteks arvan, et ei pea ja toetan täiesti ka sellist lahendust kus statid tulevad randomiga ja enne 7 (või isegi hilisemat) levelit sa neid teada ei saagi ;) (või tehakse lev 7 stattide reroll) See on mõnes mõttes jabur aga samas parem, kui vorpida ja kustutada uusi chare tuhandetes, kui saaks statid teada kohe. Sellisel juhul peavad muidugi mingid vahemikud olema paigas, et char siiski oleks mängitav. See lahendus sobiks hästi just stooniasse oma lihtsuse seisukohalt. Kui nüüd mõni hakkab vastu vaidlema a'la et tema alla maxstattide chari mängimises mõtet ei näe siis võin öelda, et minu isiklikud kogemused näitavad vastupidist. Loomulikult annab parem char teatud eelise mõnes situatsioonis aga rollimäng on rollimäng ja mitte charide võistlus. Mujal on küll jah, reeglina võimalik jaotada ise statte aga see vajab ka võimalust aretada erinevaid builde ja palju muud, mida meie Stoonias ei ole. Selles mõttes võiks tehagi chari tekitamise ekstreemselt lihtsaks, ainult valid rassi ja klassi ja kukud mängima... disclaimer: see tekst on puhtalt filosoofilis-esseistlikku laadi ja mitte mingi plaan ega projekt kommentaarid on oodatud ;)
Seem to Agamemnon30.01.2003 01:06
Paratamatult on inimesi (näiteks mina) kes ei ole nõus leppima "keskmisega" kui täpselt samades tingimustes on võimalik saada ka "väga hea". Miks ma peaksin halvemaga leppima? Kui random väga suur on ja raske on saada "head" siis ma lihtsalt ei mängigi. Kui mängijale antaks võimalus ise kombineerida midagi teatud piirides, siis seda probleemi ei tuleks, kuna ma tean, et niivnaa ma saan selle mängija etteantud piirides. Seepärast ma isiklikult leiangi, et minu pakutud variant on kõige parem. Statide panemise võimalus + random coef tagavad erinevad ja omanäolised aga _igal juhul_ head charid. Also, erinevalt enamustele MUDidele kus pointide abil state saab, kavatsen ma teha nii, et enamus chare on justnimelt heade statidega, mitte kõik ei ole halbade statidega. St. pointe, mida jagada, on palju.
Syn30.01.2003 01:15
Aga ära sa nii tee, et puked saavad rohkem pointe oma statide tegemiseks ja blackid vähem ning ghostid veel vähem. Las kõik saavad võrdselt miski 80 points ja las siis teevad.
Kroom30.01.2003 01:22
Mina olen poolt. Rothele räägiks veidi vastu: see tulevane Sto 3.0 ei tuleks EKSTREEMSELT erinev praegusest Sto 2.x-st. Suuresti muutuks vaid chari tegemine ja vöibolla ka statid ja söltuvus nendest, muude aspektide muutused oleksid suhteliselt väikesed, rohkem kosmeetilist laadi. Igatahes, elame-näeme.
Agamemnon to Seem30.01.2003 02:02
Sinu juttu võib võtta ka kui demagoogiat. "Miks peaks newbie leppima halvema või keskmise relvaga. Kui talle kohe draconian swordi ei anta outfitiga siis ta ei mängigi..." Fakt on see, et meil on siiski tegu rollimänguga ja kõik charid ei saa ja ei pea olema ühe puuga löödud. Ma ei ole oma seisukoha juures sugugi kategooriliselt aga siiski arvan, et mul on põhjust väita, et charide statid võivad teatud vahemikus kõikuda ja sellest ei tule mingit suuremat tragöödiat. Võibolla on mõningail praegustel mängijatel välja kujunenud mingi "maxstattide sündroom" või kompleks aga see ei tohiks küll midagi määrata. Tegelikult ei ole ma stattide isevalimisele vastu. See on samuti töötav variant, kui seda mõistlikult rakendada. Antud juhul kardan ma, et lihtsalt kõigi sama rassi/klassi charide scores hakkavad sellel real, kus statte näidatakse, korduma täpselt samad numbrid ja see teeks mängu igavamaks... p.s. Stattide headus sõltub kogu valimi stattide kaalutud keskmisest. Kõigil ei saa olla head statid, saavad olla keskmised...
Rothe30.01.2003 02:08
Küsimus: kui Sto 3 ja 2 vahel ei ole suuri erinevusi - on ainult stattide sõltuvus (mis ei mõjuta oluliselt PKd) ja chargene 4.0 versioon, siis - miks peab nende kosmeetiliste muudatuste pärast baasi vahetama, kui siiani on lähenetud kenasti modulaarselt ja vahetatud välja vaid ntx genemise osa (vist juba x-ndat korda)? - kust tulevad ERINEVUSED, mis tagavad, et ollakse ühtviisi head? - kes ikkagi garanteerib mulle selle, et hakates mängima ghosti, panen ma panuse sellele, et minu hp ja mana oleks megasuured ning mingi demon maag ei jõua mind parima tahtmisega alla toksida. Ning siis, kui see demon maag on noteboardil hädaldanud võetakse nuga ja tehakse mu boonusHP-sse üks korralik cut ja ma olen sunnitud ennas maapõhja needma, et ma ei valinud hoopis seda teed, et mu spellidamage oleks väga kõva. Ah? Või kui ma valin stattide järgi, et mu spellidamage saab olema väga ülbe ning veedan Stonias oma 10 tundi päevas ja seetõttu kõik giantid saavad tunda mu lihtningut, hobbitid frosti, siis kas te ei arva, et ühel päeval nüsitakse peale pikka eq-less njuubiherode jorutamist ja seda kraanikest. Ma küsin, kes tagab selle, et valik, mis ma alguses tegin ei lähe dev/nulli ja selles osas on Sto 3. algusest peale balansis?
Agamemnon30.01.2003 02:11
randomiga tulevate stattide kõige suuremaks miinuseks ongi just need kompromissitud "friigid" kes ilmtingimata kõige paremat chari tahavad ja muidu pole nõus mängima. s.t. neile pole oluline mäng vaid nad tahavad tunda mingit omamisetunnet oma filigraansest charist ;)
Agamemnon30.01.2003 02:14
tegelikult pole stoonias kunagi statid olnud väga olulised ja kuigi viimasel ajal on kaootiliselt üritatud neid midagi määrama panna (leiutatakse mingile konkreetsele skillile sõltuvus mingist statist) on üldpilt siiski üsna segane ja väga raske on ette kujutada, kes teeks selle töö ja muudaks äkki kõik statid olulisteks, ilma et selle all kannataks mängitavus ja teeks seda nii, et seda ei peaks pidevalt ümber tegema ;)
Agamemnon to Rothe30.01.2003 02:19
Keegi ei garanteerigi sulle midagi. Lihtsalt ei tohi liiga hästi mängida, vastasel juhul on häda suur ja kaevu alt notespammi tulemas palju ning tulemusena nüsitakse kohe su main attack spelli küljest 10% alla vms ;)
Rix to Agamemnon30.01.2003 02:21
Kui on võimalus teha endale max statte, siis on selge see, et keegi ei jäta seda võimalust kasutamata. Asjale oleks ideaalne lahendus see, et statid genereeritakse randomiga ning player neid ei näe ega saa ka muuta. Ei ole lihtsalt võimalust muuta. Pole vaja nüüd kellelgi tatti pritsima hakata, kuna see oli lihtsalt minu arvamus ning pole mõeldud ideena. Fakt on ka see, et Stonia on rollimäng ainult nime poolest, tegelikkus on hoopis midagi muud. Oled äkki tähele pannud, et kõikides rollikates, kus hakatakse mingeid ranke ja numbreid(konkreetseks näiteks trophyde arv) taga ajama, seal unustab enamik mängijatest rollimängimise paugupealt. Eesmärgiks saab ainult koht edetabelis või suurem number.
Agamemnon30.01.2003 02:22
hea näide stattide olulisusest on ntx võrrelda ghost maagi ja Giant warri löögitugevust sama relvaga
Rix to Rothe30.01.2003 02:25
Paberi peal vaevalt asja üldse ongi võimalik balanssi ajada. Seda ei saa sulle garanteerida mitte keegi. Elu teeb lihtsalt oma korrektiivid.
Agamemnon30.01.2003 02:29
No mud on siiski oma olemuselt üks parimaid rollikaid ja Stoonia ei ole sugugi seal viimaste hulgas. Kyll on meie praegune mängijatekontingent kahjuks psüühiliselt ysnagi labiilne aga sellest ei maksa lasta ennast häirida. Ja kõiksugu rankide ja trophytoppide tippude vallutamises ei ole midagi halba. Ja Stoonias ei nõuta ja ei hakatagi kunagi nõudma mingit hardcore-roleplayd.
Seem to Agamemnon30.01.2003 02:35
Veel randomstatid vs ise panemine - ma ei näe põhjust, miks nendele "friikidele" ei võiks headmeelt teha kui see kedagi teist otseselt ei sega.
Seem to Rothe30.01.2003 02:38
Nagu ka relva damage ei hakka ka spellidamage sõltuma statidest. Muidu oleks balansseerimine minu jaoks liiga suur tükk.
Agamemnon30.01.2003 02:43
ehee, Seem. Neile "friikidele" on väga raske teha headmeelt, sest nemad tahavad sellist chari, mida teistel ei ole. Kui kõik charid on ühesugused siis see neid ei rahulda. Neile tuleb siis lisaks juurde settida ;) Generaatori võib ju alati kirjutada nii, et statisumma varieeruks vähem ja statid mingites konkreetsetes vahemikes, siis tulevadki kõik charid ühtviisi head ;)
Rix30.01.2003 02:44
Sinu laused: "Fakt on see, et meil on siiski tegu rollimänguga ja kõik charid ei saa ja ei pea olema ühe puuga löödud." "Ja kõiksugu rankide ja trophytoppide tippude vallutamises ei ole midagi halba." Stonia ei ole niipalju rollimäng, et statid oleksid savi. Kõik tahavadki omada paremaid statte ning eq-juppe, et vallutada rankide ja trophytoppide tippe. Ning sellepärast jääbki kõrvale mängurõõm ning jääb alles adrenaliinitulv soontes ning hea tunne vaadata ennast edetabelis kõrgelt kohast. See ei ole ju iseenesest halb, iga inimene ise teab, kuidas ta oma meelt lahutab. Kuid lihtsalt nimetame asju õigete nimedega. Stonia on ja jääb PK-mudaks ning kui tahad korralikku rollikat(rollika elementidest on Stonias ainult chari arendamine), siis tuleb minna kuhugile mujale.
Seem to Agamemnon30.01.2003 02:46
Uue süsteemiga saavad friigid teha sellise chari, mida teistel ei ole. Kõik saavad, kui tahavad. Also, generaatori ümberkirjutamine oleks mingis mõttes lahendus aga mingis mõttes ka mitte - mina näiteks geneks siis lihtsalt nii kaua, kuni lõpuks saan täpselt need statid, mida ootasin. Minu süsteemiga saaks player valida, kas 1) poh, anna mulle mingi char (eriti newbiele) -- tuleb classi/rassi kombinatsioonile vastavalt +-1/2 random statidega + random coefiga char. 2) tahan ise teha nii, nagu meeldib (eriti friigitele) -- saad statidele pointe panna jms + m6jub random coef. M6lemal juhul on chari headus garanteeritud, sest piirid on samad ja balansseeritud.
Seem to Rix30.01.2003 02:50
Vaidlen vastu. PK on endiselt ja jääb alatiseks peamiseks tegevuseks, kuid näiteks EQ hankimine jms saab iga päevaga rohkem just RP hõngu juurde. (spec_progide abil)
Syn30.01.2003 02:54
Vanad playerid on kõik vastu: Jgrmstr, Rothe, Agamemnon etc. Uued Playerid (imebtsillid) on kõik poolt. Vanasid ei tasu kuulata. Vaadake isegi IRL on pensionärid iga asja vastu ning vinguvad kui sitt ikka see elu on ja kui debiilik Savisaar seal toompeal on. Aga noored on suht eluga rahu.
Max30.01.2003 03:21
JAH,poolt
Uranos30.01.2003 03:39
re:syn savisaar ongi debiil ju
Snark30.01.2003 05:02
mina olen põhimõtselt poolt... P.S. Lugesin jgrmstr'i commentit ja vastaks siis: 1) Move regen sõltuma HP seisukorrast... kas seda ei tehtud? ja kas sina ei olnud siis suurim kisaja?? 2)Airi ei tohiks ära kaotada, sest see on üks keerulisemaid areaid üldse stonias ja sarnast teistes mudades minu teada ei leidu... + seda tuleks lausa laiendada,aga selle juures probleem, et kas meil leidub inimest, kes seda areat piisavalt tunneks ja seega arendada suudaks? Muidugi peaks olema warrioritel/thiefidel võimalik saada herbe, mis fly annavad... maybe isegi hetkel on? P.P.S. Väga häiris mind su jutu vasturääkivus... Kõigepealt väidad, et warrioritel peaks kindlasti olema acid blast ja muud maagi spellid... ja siis nõuad, et maagidelt tuleks võtta ära tugevamate relvade kandmise õigus... Mis loogika see on? Warrioreid veel tugevamaks?
Grimer30.01.2003 05:18
Siin on paslik mainida Henry Lefebvre (1991) nime, kelle kolmandaks filosoofiliseks kategooriaks loetav "elatud ruum" (lived space) avab meile pideva ühiskondliku muutuse alge. Inimeste elatud ruum sisaldab senise kogemuse (ennekõike kodeerimatu), suhted, kuuluvuse ja armastuse. See sisaldab ka inimese vaba tahte ja kollektiivse teadvuse. Lefebvre elatud ruum ei ole paljuski kirjeldatav traditsioonilise sotsiaalteaduse meetoditega, seal on palju tunnetuslikku ja spirituaalset: edasi antavat vaid teatud keelelises kontekstis või narratiivi � jutustusena, kusjuures nii üks kui teine vajavad suurte kultuuriliste erisuste puhul arusaamiseks tõlgendamist (semantilist või situatsioonianalüüsi).
Grimer30.01.2003 05:19
lugege ja saage aru seoses Stonia muutustega
Wheel30.01.2003 05:21
poolt
Noom30.01.2003 05:32
tahad warrilt acidi 2ra v6tta? lohv oled w2?
Pabul30.01.2003 05:33
to grimer: rõõm näha et sa ka examiks õpid!
Grimer30.01.2003 05:36
mitte ei õpi vaid kasutan omandatud teadmisi praktilise elu analüüsi ja seletamise juures
Zakk30.01.2003 05:49
poolt, areng on hea, areng õiges suunas veelparem
Rothe30.01.2003 05:56
Snark võttis mul sõnad suust - Jgri warrioriteema aretamine kumab igast tema pikemast notest läbi.
Rothe30.01.2003 06:20
Snark võttis mul sõnad suust - Jgri warrioriteema aretamine kumab igast tema pikemast notest läbi.
Scully30.01.2003 06:36
'Fly' d andev söödav mass on stonias olemas, vähem möla rohkem exploremist. Re Seem: jään huviga ootama detailsemat versiooni.
Superbeast30.01.2003 08:23
nii fly�d andva söödav massi kohta tean niipalju et yx taim nimega green plant(v22rt taim ... teisis6nu kanep nagu mulle selgitati) kasvab greighelmi pargis ... (peale selle kasvab seal ka mingi herb mes annab detect evili vist) ... /jagan r66muga oma teadmisi ... :) {Blood, Milk and Sky}
Ekke30.01.2003 18:31
nod @ Agamemnon: Generaatori võib ju alati kirjutada nii, et statisumma varieeruks vähem ja statid mingites konkreetsetes vahemikes, siis tulevadki kõik charid ühtviisi head ;)
Seem to Ekke30.01.2003 18:34
Antud juhul tuleksid nad ühtviisi halvad :)
amok30.01.2003 23:07
vaatan huviga mis saab. Seem tee ära..
pagan31.01.2003 00:16
arvan et stonia on sellisena hea nagu ta on .. ja hakakem m2ngima. siin kogu aeg k2ib mingi whine ja tyybid kauplevad oma charidele igast boonuseid. m2ngigu seda keda ja olgu vakka. las immod loovad keskkonna... ja m2ngijad yritagu sinna keskkonda sulada. mite et m2ngijad n6uavad mida tahavad immodelt ja l2htuvad oma n6udmistes aint oma m2ttalt. paljud ei loegi seda logstationit ja see jutt mis siin on on liiga yhekylgne haipimine. yldiselt olen igasuguste suurte muutuste vastu stonias.
pagan31.01.2003 00:21
parandan: m22ngige seda rassi/klassi mida oskate ja 2rge whinege. lisaksin veel, et .. igast "expamine kergemaks" stiilis muudatused on m6ttetud. ja veel: noteboardil flamedes on seal paljude notedes vastuolusid. n2iteks note kus sooviti et hobbit thief m2ngitavamaks teha ja samas sooviti et knock ja bash ja trip oleks t6husamad. lihtsalt olge palun vakka :)
Mega31.01.2003 02:00
Re: Pagan Ilus zest Seemu poolt ka m4ngijate arvamust küsida. Ära palun riku seda ära.
pagan31.01.2003 02:30
arvamuse kysimine on muidugi tore. antud juhul kysiti kas jah v6i ei. tegelikult ei omagi keegi selget ettekujutust et mis siis nagu toimuma hakkab. ja keegi ei oska p6hjendada ka miks seda vaja on. rothe seletas ilusti et alati keeratakse mingi eelis kohe tuksi kui m6ni nutikam sellele panuse paneb. sellep2rast ongi vanad playerid tydinud kogu aeg ymber orjenteerumast oma pk-ga. kui siin juba arvamust kysida.. siis tihtipeale n2pitakse igast mutreid whinemise peale. siis selle n2ppimise tulemusel muutub midagi .. l2heb m88da kuu ja juba on j2rgmised rahulolematud ja n2pitakse midagi j2lle. kas t6esti on mingi periood mille p6hjal ei saa teha eriti mingeid j2reldusi piisav et siin pidevalt kruttida. rahulolematuid on alati. yhe kuu jooksul ei tee keegi isegi chari valmis. isereguleerumine toimuks siis nii et .. j2tta asjad nii nagu on.. ja vaadata mis toimub. ja seda aasta v2ltel. praegu j2rgneb igale whinele muudatus ja muudatusele mingi uute charide tegemise maania ja eq kogumine ja vasikavaimustus. ja j2llegi whine. isereguleerumine toimuks ka eq kasutamises.. meil on praegu juba m2ngus piisav hulk blue ringe scalesid et neid pk-lt saada.. kui vaid oskad. ja kui neid m2ngus rohkem on siis ei hakka keegi enam neid hoidma ja eq hellitama et rank 1 saada. pane t2hele veel et need on kogu aeg yhed ja samad mehed kes seletavad et m2ng on vale ja midagi peaks j2lle muutma. kuna meil on aru saadud et igale whinele j2rgneb mingi j2releandmine siis on lihtsam whineda kui kohaneda oludega.
pagan31.01.2003 02:39
ehk siis. blackidel pandi alumise korruse backdoor lukku ja eop gate. bloody bracerid asuvad baraduris... k6ik on leppinud ja k6ik on korras. puked kaebavad et trollid on tugevad tehti need n6rgemaks. kuigi rp j2rgi peaksidki trollid tugevamad olema. oleks v6inud siis trollid mitte charmatavaks teha ja glabrezusid juurde pisut v6i midagi. nii nagu meil pole kunagi player delete olnud ja see on stonia stabiilsuse ja j2rjepidevuse n2itaja. sellep2rast saab stoniat t6siselt v6tta mitte nagu m6nga keskkooli proovimuda. nii tahaks ka stabiilsust m2ngus sisemiselt. ja aint sellep2rast ma siin s6na v6tangi. yhe asja p2rast v6iks t6esti mumelt eeskuju v6tta - see on stabiilsus ja m2ngijate ja immode "lahusus" jah arvamust peab kysima/kuulama aga mite iga arvamust ei tohiks kuulda v6tta, sest arvamusi on mitmeid ja n2gemusi kah.
Seem to Pagan31.01.2003 02:47
Põhimõtteliselt olen sinuga nõus, kuid trollide näide oli ebapädev.
pagan31.01.2003 02:58
t2nan. tean ise ka et see oli veidi ebap2dev :) aga p6him6tetest ma r22gingi. lisaksin veel et selline uus reroll ja stattide s6ltuvus .. ( oleneb muidugi kuidas vormistada) kaotab 2ra palju variatsioone ja v6imalusi. see v6ib 2ra v6tta naudingu ootamatutest lahendustest. lisaksin veel et.. kui neid m2nguv6imalusi ja pk strateegiaid pidevalt k2rbitakse igasuguste whinede peale siis muutub see vaikselt sloti automaadiks kus saab aint kangi t6mmata. vanemad charid muidugi kardavad oma charide p2rast veel et .. mis siis nyyd juhtuma hakkab ja j2rsku tehakse liiga. selline reroll systeem v6ib asja v2ga lamedaks teha, kuna k6ik charid on yhtviisi head. ja kaotab 2ra osavamate/nutikamate/sihikindlamate/kogemustega playerite v6imaluse veidi parem olla. paremaks v6ib iga m2ngija saada.. aga ei tohiks 2ra v6tta v6imalust parematel paremaks j22da.
Seem to Pagan31.01.2003 03:13
Seda ma ei tabanud nüüd ära. Uue süsteemi üks eripärasid ongi ju see, et charid ON erinevad...
pagan31.01.2003 03:20
aga sa ytlesid et olemas olevad charid peavad ka rerolli tegema. kas see t2hendab seda et k6igil meil muutuvad seoses sellega hp/mana v6i m6ni muu eelis, edu mis meil on olnud. kas sellega seoses on v6imatu teha chari orc/spellaja jms.? kas see reroll mis meil olemasolevatel vanadel tuleb l2bi teha .. kas seal saame ise oma statte m22rata omale nagu njuubid? ja miks ei v6iks j22da asjad nii nagu nad on. rahulolematu on praegu vaid need naiivsed kes arvavad et uus systeem annab neile paremate charide n2ol palju paremad v6imallused. aga nad ei ole ju praegusega systeemiga hakkama saanud? areatundmist see ju ei suurenda.
Seem to Pagan31.01.2003 03:34
Jah, kõik rerollivad ennast ja saavad uue hp/mana.
pagan31.01.2003 03:42
kas sel on mingi sisuline erinevus player deletest? kui sa teeksid selle systeemi valmis ja paneksid nad paralleelselt t88le praeguse stoniaga.. mis sa arvad kumba rahvas tegelikult eelistaks? ja yks kysimus veel... kas see uus reroll .. kas playerid saavad ise endal n2iteks 80 punkti stattideks jagada .. ja kaaluda v6i tuleb see arvuti poolt. ja veel.. see uus systeem ei v6imalda ju siiski parematel paremaks j22da ja paremat chari teha, vaid viskab mingi tegelase n2kku keda v6ibolla ei tahakski.
Pabul to Pagan31.01.2003 03:43
kui charid on võrdsed siis nutikad ja osavad ja sihikindlamad saavad ju suurema eelise kui praegu kus võibolla need head ja sihikindlad mängijad keskpäraste charidega viletsate mänguoskustega aga heade charide vastu!
pagan31.01.2003 03:55
v6rdsus kaotab v6imaluse olla parem. seega kaovad erinevad v6imalused. praegugi ei keela keegi sul head chari teha. kui sa oled hea ja sihikindel m2ngija siis sa teeksidki hea chari mite ei seletaks et kui k6ik on v6rdsed siis on parem. see su oma laiskus v6i rumalus. uus systeem v2listab selle et sa m6ne chari saaksid etema ( unikaalsema ) kui teistel on.
Seem to Pagan31.01.2003 03:59
Vastupidi just seda ta ei välistagi. :-) Ole hea loe kogu projekti tekst korra üle.
Pabul31.01.2003 03:59
ma olen aru saanud, et uuenduste eesmärk on pk edendamine ja võrdsemate võimaluste loomine selleks, mitte charide unikaalsuse mõõtmine...
pagan31.01.2003 04:07
well .. v6tame siis teisest kyljest miks peaksid tahtma paremad m2ngijad, et ka teised saaksid etemaid chare v6ibolla teenimatult. ja kuidas see pk huvitavamaks muudaks. kas ei antaks siis viletsamatele laisematele m2ngijatele j2rele ja ei lastaks latti alla. et k6igile draco jne? alguses oleks muidugi pk palju ja k6ik oleks tore. k6igil yhetugevad charid ja nii. aga need kes hakkama ei saa nagunii.. olgu systeem milline tahes vajuvad ju ikka 2ra. k6ige v6rdsem oleks ju kui k6ik oleksid human warriorid ja stonias oleks ainult 1 sword ja 1 shield ja k6igil oleks yhesugused statid ja yhesugune hp ja mana. vot kus siis alles oleks v6rdne! loeks m2nguoskus.. mida m6ni mees arvab endal ylearugi olevat?
Pabul to Pagan31.01.2003 04:16
sa räägid oma kommentaarides iseendale vastu... loe mis sa kirjutad ja mõtle veits... kas sa arvad, et paremad mängijad omavad paremaid chare? kas sa arvad, et halvad mängijad on mänginud stod senini ainult selle pärast, et neil on hea char?
pagan31.01.2003 04:21
ma v2idan et paremad m2ngijad omavad paremaid chare kuna nad tunnevad areasid expikohti jne. hea m2ngija ei rahuldu mingi k2katsiga kuna teab et suudab teha parema. ma v2idan et halvad m2ngijad ei oma h2id chare ( v2hemasti on need saadud pigem joppamise kui sihikindlusega). ja kui halb m2ngija saab k2tte parema chari j22b ta ikkagi halvaks m2ngijaks ja sureb pk-l samamoodi. ja whineb samamoodi (v6iblla r22gin sinust?). miks ei v6iks halb m2ngija praeguse systeemi juures leppida sellega mis on ja pyyda saavutada praegu paremat. ja oma vigadest 6ppida. miks peab halvem m2ngija saama kohe "unikaalse" ent v6rdsema chari?
Pabul to Pagan31.01.2003 04:32
aga kui halb mängija saab sama hea chari kui hea mängija siis on ju hea mängija ikka parem kui halb mängija??? või on mu loogika kuidagi bugine??? mis selles halba on??? see ei ole ju tegelikult mingi probleem mille kallal sa siin praegu jaurad!!!
pagan31.01.2003 04:36
ja ma ei saanud ikkagi vastust oma kysimustele. mis vahe on player deletel ja stattide/hp/mana rerollil? kas uue systeemiga on v6imalik teha chare orc/spellaja jne? ja miks seda vaja on? oma eelmistes kommentaarides ma loodan et ma t6estasin 2ra et .. v6rdsus omaette eesm2rgiks pole mingi eesm2rk. eriti kui sellele eelnevad suured balansseerimis ja muud j6upingutused. lihtsam oleks siis praegu teha nii et njuup ei peaks seal Halls of Change hinge6nnistust ootama ja seda randomit soovitavad suunas muutma ja v2hendama ..
pagan31.01.2003 04:44
ma ei jaura. ma selgitansin. ja minu eelmine kommentaar selgitabki sulle et.. selline asja v2gisi v6rdsemaks tegemine l2bi sellise anarhia ja rerollimise ei ei ole m6ttekas. ja kui hea m2ngihja on on igatepidi parem m2ngija kui halb m2ngija siis on ta seda praegu anyway... ja halval m2ngijal on v6imalus 6ppida ja saada ka paremaks m2ngijaks. ma selgitangi et .. see muutus tooks yhe suure rerollimise ja asjade v6rdsustamise. variatsioonide kadumise .. ja sisuliselt j22ks head m2ngijad ikkagi paremateks. ytle mulle palun... miks sa seda uut systeemi tahad? mis see sinu jaoks muudaks?
Pabul31.01.2003 04:51
mul ei ole midagi sellise uuenduse vastu lihtsalt. minu jaoks see ei muuda midagi. mõtlesin et äkki oles see hea nt elestiri suhtes kel pidi vilets char olema... igatahes sätiti talle hp-d otsa...
pagan31.01.2003 04:58
selle asemel et siin s6na v6tta v6iks parem stoniat m2ngida sellisena nagu ta on ja seda nautida. elestir v6iks omale uue ja t2pselt sellise chari teha nagu ta tahaks ja k6ik oleks kombes. ja ma kysisin, et miks sa tahad seda uut systeemi? ja sina vastasid et sul pole selle vastu midagi. j2relikult on sul yksk6ik?
pagan31.01.2003 05:01
pabul kas sinu hero char on dwarf warr.. pablo? :) | 1 Pablo dwarf Hero | :) sain selle trophy 46 levelil... ja pean lahkuma... t2na rohkem ei kommenteeri.
Pabul to Pagan31.01.2003 05:04
ma ei ütelnud, et mul on ükskõik. ma ütlesin, et mul pole midagi selle uuenduse vastu!!! see on normaalne kui mäng muutub... ja see ei ole ju esimene kord kui sto-d põhjalikult uuendatakse. elestiri ja uue chari tegemise kohta: kes ikka expata viicib ja siis veel see genemine...
Pabul to Pagan31.01.2003 05:06
ei. tegelikult on asi nii, et mul pole ühtegi hero chari:D pole aega expata lihtsalt:(
Blazer31.01.2003 06:59
Pagan paneb nyyd t2ielikult m88da. Kui heale m2ngijale antaxe halb char, siis ta m2ngib ka sellega v2ga h2sti, point@ vanad orc warrid, tank, blackdeath, neil k6igil on sitt hp, kuid kas nad m2ngivad halvasti? Ja elestir, tal ju olevat sitt char? kas ta on siis ka sitt m2ngija? kui ta olex sitt m2ngija siis ta lihcalt ei olex ka turniiri v6itnud, k6ige m22ravamax ei ole siiski su char, vaid sinu enda m2nguoskus. Ja orc/spellaja? rp j2rgi ei olegi sellist asja olemas, see ei peagi olema h2sti m2ngitav, nagu ka ghost warr/thief, giant mage/cleric jne ... ma arvan, et selle stattide rerollimisega enamus charid (vanad) v6idaxid v2ga palju, asi muutux t6esti v6rdsemax. Kuid kui sa oskad m2ngida, saad sa ka 100 mana/450 hp orc warriga v2ga h2sti hakkama. See uus muudatus olex v2ga vajalik, sest siis EI tule just yhesugused charid, sa saad ju ise oma punktid igale statile settida, tuleb lolle/tugevaid orc warre, tuleb tarku/aeglaseid orc warre, jnejnejne ... Ok mul suht kammib praegu, p2rast kirjutan juurde.
Bounles31.01.2003 08:04
pablo pole pabula char, pablo on mu s6ber kes elab sakus. Esimese trofi sai lev 50 :))))
pagan31.01.2003 18:59
blazer, sina paned m88da. praegugi ei tule yhesuguseid charre. ja praegugi saavad head m2ngijad sittade charridega hakkama. las halvad m2ngijad 6pivad hakkama saama... mite et teeme v6rdsemaks ja teeme v6rdsemaks. point on rohkem rerollis. sest dexi v6i inti olulisust v6i toimet annab niisama ilma rerollita ka muuta? pealegi on referendumi korraldaja olnud ise huvitatud positiivsetest tulemustest. ilma pikemalt selgitamata "jah" mandaat k2tte saada. sellele viitab see et justkui oleks k6ik uue systeemiga palju parem ja v6rdsem. selle illusiooni peale k6ik whinejad kes tunnevad et just talle on liiga tehtud karjuvad JAAA.. ja seda ma v2idangi et sisuliselt ei tee see ju sitta m2ngijat heaks. mist6ttu on see muudatus t2iesti m6ttetu. seda teavad vanad m2ngijad paremini I guess. see on m6ttetu kuna keerab k6ik peapeale. pealegi blazer... pole ju raske expata char heroks. see v6tab mingi kuu aega aega ja kogu moos. tuleb aint expiareasid teada. kui s6ber puffab saab n2dalaga. praegu on k6ik k6ige paremas korras kuna praegu on k6ik v6rdne. praegu v6ib iga rassi klassi kombinatsiooniga vaenlase maha saada ja pk teha. movekulu on normaalne. k2ed jalad terved - mine s6tta ( vargile ) ja m66k ka terav. see et asm avatar on ei pruugi kauaks nii j22da. kyll isereguleerumine asjad paika paneb. ta kas v2sib 2ra v6i tekivad lihtsalt osavamad ghostkillerid. see pettekujutus et praegu oleks k6ik justkui halb ei lasegi sul avatariks saada. tee teistega (omaskinniga) rohkem koost88d ja naudi reide vaenlaste maale. pudrum2ed ja piimaj6ed ei ootaks meid uue systeemiga nagunii. alati on neid kes tapavad ja neid kes tapetakse. ainult et need kes tapavad ei kaeba et k6ik on saast.
Uranos31.01.2003 21:58
mh? kesse omale chari expab kuu aega??? enivei. ei tunne et mulle oleks liiga tehtud praeguse systeemiga aga lihtsalt see praegune genemine on persenuss. mina pooldaks suisa radikaalset varianti, et ära kaotaks ka klassid ja jätaksi kõik aint stattidest sõltuma
Blazer31.01.2003 22:10
Pooldan uranost, sest praegune genemine on t6esti t6sine ajude keppimine, genesin ntx nomad cle-d 2.5 tundi enne kui normaalse chari sain, on see normaalne? Noh uue orc warriga l2x lihcalt :P mingi 10 min ja max statid k2es :P aga pagan sa ajad praegu suht sisutut juttu, sul seal enamus selline pl2ma, mis teeb ainult sinu juttu pikemax. "selle illusiooni peale k6ik whinejad kes tunnevad et just talle on liiga tehtud karjuvad JAAA.." - loe siin k6ik commnentid l2bi ja ytle seda, et kas k6ik kes poolt on olnud, need on whinejad? siin on ka v2ga palju h2id m2ngijaid kes on poolt, ja ma ei nimetax ka ennast sitax m2ngijax ...
pagan31.01.2003 22:20
ma pyyan t6estada et .. probleem on siis j2relikult chari genemises mite rerolli vajalikuses. punkt. ja seda on 8elnud ka paljud vanad ja ka head m2ngijad. te teete mind maha aga mite mu argumente. jutt ei ole segane ja jutt on pikk et k6ik must t2pselt aru saaksid. kui sina blazer saaksid oma chari k2tte ytleme 15 min mite 2 ja poole tunniga siis see praegune systeem ju ei sakiks? te r22gite kogu systeemist?! mingi char genemise p2rast k6ik v2lja vahetada?
Rothe31.01.2003 22:41
Kas tõesti käib kellelgi chari genemine pinda? Ja ainult 2,5 tundi? Chari genemine tehti viimase muudatusega just lihtsamaks - pole vaja chari deleteda ega midagi. Kui tõesti genemine on niiv6rd oluline, siis näe selle nimel natu vaeva ja vaata, mis sinu MUD-cleint suudab sinu eest ära teha. Teine point on see, et kui hakatakse 2,5 tunni pärast jonnima, siis ma küsin vastu - kas iga päev/nädal teed endale superchari? Tegemist on paranähtusega, mille järgi tasub kõigil joonduda :) No mingi demokraatiatörts peaks süsteemis selle koha peal ikka olema. Kolmas point - genemist on muudetud ja saab muuta ka edaspidi olemasolevas stonias. Neljas point - ka praegu on statisõltuvus täiesti olemas ainult, et stonia rändom on tunduvalt suurem ning seetõttu on mäng ettearvamatu. Kui mäng poleks ettearvamatu, peaks üks rass stabiilselt teise eest ära jooksma. Praegu aga nagu eelpoolöeldud - kõk saavad kõigi vastu.
Seem02.02.2003 08:07
Ma ei räägi ainult chari genemisest. Ma räägin (vabandage väljenduse pärast) hardcore bullshitist, mis Stonia koodis sees on :-) Rothe mainis, et liiga suur tükk oleks ümbertegemine ja ma peaks piirduma olemasoleva haldamisega. Well üks peamisi põhjuseid "why bother" ongi see, et väga raske on hallata.
Seem02.02.2003 08:11
Veel üks oluline aspekt just chari genemise juurde - true newbiel on ääretult raske Stoniat alustada (imho). Uue süsteemiga paraneks see _tunduvalt_. Vana ümber teha nii, et tulemus pädeks, on raskem.
lan02.02.2003 15:20
re: pagan >praegugi ei tule yhesuguseid >charre. ja praegugi saavad head >m2ngijad sittade charridega >hakkama. las halvad m2ngijad >6pivad hakkama saama... mite et >teeme v6rdsemaks ja teeme >v6rdsemaks. Mis sul võrdsuse vastu on? Kardad, et ei saa hakkama kui asi võrdsemaks muutub ja et pole enam huvitav? Otseloomulikult peaks kõikidel mängijatel olema võrdsed võimalused oma karakterit teha ja seda ilma mingi haige ootamiseta. Praegu maxstattidega chari genemine võtab ikka tublisti kauem aega kui ta VÕIKS võtta. Minul näiteks pole ühtegi maxstattidega karakterit... Ja jätta möla "headest" ja "halbadest" mängijatest. On olemas head ja halvad charid, aga mitte mängijad. Igaüks teab ise kuidas mängib ja millejärgi teiste või enda mängu hindab. >sellele viitab see et justkui >oleks k6ik uue systeemiga palju >parem ja v6rdsem. No mis siis EI OLE sinuarust parem ja võrdsem uue süsteemiga? >selle >illusiooni peale k6ik whinejad >kes tunnevad et just talle on >liiga tehtud karjuvad JAAA.. Mina ei tunne, et mulle liiga oleks tehtud, aga JAAA karjun ikka. >ja >seda ma v2idangi et sisuliselt ei >tee see ju sitta m2ngijat heaks. >mist6ttu on see muudatus t2iesti >m6ttetu. seda teavad vanad >m2ngijad paremini I guess. see on >m6ttetu kuna keerab k6ik peapeale. Asi ei olegi "sita mängija heaks tegemises", vaid asi on mängu paremaks tegemises. p.s. FLAME ON järgmine verstapost on 200 commenti :P
Seem02.02.2003 21:16
Tahaks mainida, et ma *ritan nende muudatustega just Stonia erip*ra v*lja rohkem tuua. Kiire PK, lihtsad seosed, ilma liigse keemiata.
pagan03.02.2003 02:01
kas ei v6iks see kood j22da pisut mystiliseks nagu elu ise. v6i nagu matrix? :) v2ga lihtsad seosed v6ivad asja igavaks teha. pealegi seem oled sa kindel et siis k6ik palju parem on? see k6laks nagu stonia koodi ymber progemine. loodetavasti l2heb sul sellega v2ga palju aega. aasta v6i kaks v2hemalt :)
pagan03.02.2003 02:18
to lan: sitt m2ngija ongi see kes ei suuda endale oma vajadustele vastavalt head chari teha. nii mugavaks pole ka m6tet minna. >Mis sul võrdsuse vastu on? >Kardad, et ei saa hakkama kui >asi võrdsemaks muutub ja et pole >enam huvitav? Otseloomulikult >peaks kõikidel mängijatel olema >võrdsed võimalused oma >karakterit teha ja seda ilma >mingi haige ootamiseta. Praegu >maxstattidega chari genemine >võtab ikka tublisti kauem aega >kui ta VÕIKS võtta. Minul >näiteks pole ühtegi >maxstattidega karakterit... praegu ongio k6igil v6rdsed v6imalused head chari teha. pealegi ei pole mul ka yhtegi MAXstattidega chari. pealegi teen mina chare nii et m2ngin k6ik njuubid level 10 ja siis v6rdlen neid ja valin mingi 10 hulgast parema v2lja. on lootus nagu et .. ehk see segane kood yllatab ja j2rsku saab m6ne parema. :) nagu et .. koodi teed on m6istatuslikud v6i midagi. see v6ikski nii j22da.
Jgrmstr to Snark03.02.2003 20:07
Nojah, maybe oli mu commentis seal vasturääkivusi, sest ma copy->pastesin selle ideeosa kuskilt vanast commentist. Lihtsalt pakkusin välja ideid, mis praeguse Stonia juures võiks muutuda. Ja see, et move regen võiks olla sõltuvuses HP-st...minuteada seda ei pandud sisse. Pandi sisse, et kui on peal "need to calm down", siis on sul moveregen suurem. Ning point Snark on selles, et kui pannakse miski muudatus sisse, siis ei pruugi see ilmtingimata kohe balnasis olla. Lihtsalt Fin tol hetkel arvas, et kõik on õige ja peabki olema, aga reaalselt polnud ta seda katsetanudki. Kisasis paljud sellel teemal, et seda tuleks muuta, aga mõni ei tahtnud lihtsalt aru saada. Ja see, et warrioriteemat arendan pole tõsi, lihtsalt pole süvenenud mis võiks ntx cleric/maged tagas isaada, kui neil tugeva relva kandmise võimalus ära võetakse. Rothe on leidnud ju oma parima kombinatsiooni, topib 3 minutiga tehtava adamantiumi selga, paar juppi veel ja ongi asi vask. Pealegi võib ju alati ise ideid välja tuua, mis võiks teatava muutuse korral balanssi teisele poole tuua ehk siis magedele/clerikutele...?? Miskit EQ jubinat kandes ntx spelldamage .. whatever. Ja minu arust oli Pagana jutt siin üsna arukas. Need kes püüdsid temaga vaielda või ta juttu ümber lükata ei saanud minu arust hakkama. Point oli ju lihtne, et kui statigenemine on raske, siis ei tuleks muuta kogu värki ümber ja miks peakski see tohutu võrdsus olema kõigi vahel. Praegu on üsnagi piisav. Agamemnonilt tuli ka huvitav lause, et MIKS peaks kõik stattidest sõltuma, iga asi seotakse statida, siis tõesti ongi nii, et mida paremad statid on seda johkram vend oled. Jällegi statigenemine. Teatud asjad peaks sõltuma stattidest, aga teatud määral ainult ehk. Rothe tõi hea näite, et paneb kogu statipunnid hp mana peale, siis muudatakse seda asja nagunii varsti. Ju siis peaks miski piir olema, et kui selle piiri ületad ja ikka veel statipunkte juurde lisad, siis muutub väga vähe ehk hakkad juba neid statipunkte raiskama. Eee, ja miks võeti mängust ära need ho/mana itemid? Nendega annab üsna palju kombineerida. See muudabki ju asja huvitavamaks. Kellel on sitt char ntx manas sai seda kompenseerida itemite näol, kuigi ac ja hit/dam sellest langes. Üldiselt ei oska ma lihtsalt öelda selle Seemi idee kohta "JAAAA JAA" ,sest ei saa ikka täit selgust ja ettekujutust, mis sellest saab olema. Arvan ka, et praegune on päris OK ning neid pisikesi asju, mis häirivad saab ju praeguse versiooni juures ka muuta...või ei saa?
Kult07.02.2003 05:42
10 min orc warri max stattide genemiseks ma ketrasin vahelduva eduga umbes kaks nädalat ja ei saanud ikkagi max statte aga mis seal ikka vahet on

Log in to comment - accounts are by invitation; ask an immortal in the game.